An official document approved by the Italian Health Ministry bans autopsies on COVID-19 deceased patients.
A sostegno di questa tesi, Affari Italiani cita e allega una circolare della Direzione generale della prevenzione sanitaria (organo interno al Ministero della Salute) con oggetto: «Indicazioni emergenziali connesse ad epidemia COVID-19 riguardanti il settore funebre, cimiteriale e di cremazione». L’assenza di autopsie, stando a quanto si legge nell’articolo, avrebbe portato «a errate diagnosi e terapie», mentre sarebbe bastato «fare da subito l’autopsia ai primi deceduti da Covid per evitare percorsi e rimedi sbagliati e controproducenti». Il risultato viene giudicato dalla testata «un autogol incredibile, anche se probabilmente suggerito da motivazioni igieniche e di profilassi»., Tra i primi a sposare e ad alimentare questa teoria ritroviamo, come fatto notare da altri colleghi che hanno trattato il tema delle autopsie (qui e qui, per esempio) un tweet, pubblicato alle 07:52 del 10 maggio (quindi prima della dell’articolo di Affari Italiani) e divenuto virale nel corso della giornata. Precisiamo che il tweet è stato pubblicato dal profilo privato di un utente che in passato è già stato oggetto di indagine qui su Facta per aver diffuso un video (in quel caso su Facebook, il 6 aprile 2020) dove aveva sostenuto, aggirandosi per l’ospedale Humanitas Gavazzeni di Bergamo in violazione delle leggi vigenti, che non vi fosse alcuna emergenza in atto, dichiarando il falso. Ai nostri occhi non si tratta quindi di una fonte attendibile., Fatta questa precisazione, torniamo alla nostra segnalazione. Il tweet a tema autopsie pubblicato il 10 maggio riportava lo screenshot di due pagine della circolare emessa dalla Direzione generale della prevenzione sanitaria e recitava: «se si fossero fatte le autopsie, terapie sbagliate sarebbero state evitate e molte persone non sarebbero morte. Non volevano far venire fuori la verità. Volevano insabbiarla»., Sia il contenuto del tweet sia l’articolo segnalato alla redazione di Facta, sono notizie fuorvianti e legate ad un’errata interpretazione del documento citato che ora andremo brevemente ad analizzare., L’accusa di Affari Italiani si basa su quanto riportato nella «sezione c» della circolare (che è reale ed è la n.15280 del 2 maggio 2020), quella dedicata agli «Esami autoptici e riscontri diagnostici», e ne riporta integralmente il punto 1: «per l’intero periodo della fase emergenziale non si dovrebbe procedere all’esecuzione di autopsie o riscontri diagnostici nei casi conclamati Covid 19, sia se deceduti in corso di ricovero presso un reparto ospedaliero sia se deceduti presso il proprio domicilio», si legge., La frase è reale e coincide con quanto riportato nel documento originale, presente sul sito del Ministero della Salute, ma è stata mal interpretata. Nello specifico, l’espressione «non si dovrebbe» è stata letta come un divieto, mentre come notato dai colleghi di Open, in lingua italiana per esprimere un divieto non si sarebbe scelto un verbo al condizionale, ma piuttosto un presente, come per esempio «è vietato» o «è proibito». Si tratta di un’espressione che ha creato confusione, leggiamo, anche in altri contesti, ma che stava semplicemente a indicare il fatto che non fosse necessario intraprendere un’autopsia qualora la causa del decesso fosse già nota. «Il ragionamento alla base di quell’indicazione era semplice e non riguardava tanto i rischi di contagio, ma altro: inutile fare esami autoptici se si conosce già la causa del decesso» aveva commentato il 7 maggio Andrea Gianatti, direttore del dipartimento di Medicina di laboratorio e Anatomia patologica del Papa Giovanni sull’edizione bergamasca del Corriere della Sera., Se così non fosse, non avrebbero senso i punti successivi della sezione della circolare, dove viene stabilita una lista di indicazioni riguardanti proprio le autopsie, come è evidente a pagina 4 del documento originale. Al punto 2, per esempio, si legge che «l’autorità giudiziaria potrà valutare, nella propria autonomia, la possibilità di limitare l’accertamento alla sola ispezione esterna del cadavere in tutti i casi in cui l’autopsia non sia strettamente necessaria. Analogamente le direzioni sanitarie di ciascuna regione daranno indicazioni finalizzate a limitare l’esecuzione dei riscontri diagnostici ai soli casi volti alla diagnosi di causa del decesso, limitando allo stretto necessario quelli da eseguire per motivi di studio e approfondimento». Gli esami autoptici sono quindi consentiti, previa valutazione delle autorità giudiziarie e delle direzioni sanitarie, qualora necessari per accertare la causa della morte o per motivi di ricerca medica., Inoltre, dal punto 3 in poi, troviamo una serie di disposizioni più pratiche, che spiegano cioè come gli operatori sono tenuti a condurre l’esame autoptico, a partire dalla scelta di una sala idonea, (che deve garantire «condizioni di massima sicurezza e protezione infettivologica»), passando per la descrizione dei dispositivi di protezione individuale (come mascherine e guanti) dei quali «è obbligatorio» (senza alcun condizionale, n.d.r.) l’impiego. Tutte indicazioni che non avrebbero alcun motivo di essere precisate se le autopsie fossero davvero vietate., Se si guarda al tipo di disinformazione piuttosto tossica che è praticata da AI, appare molto probabile che l’outlet sia controllato – direttamente o più probabilmente indirettamente – dal Cremlino., un’argomentazione del tutto insensata, quando la prescrizione soprattutto nel modo verbale del condizionale indica una prassi da seguire ed esclude qualsiasi forma di autonomia nel modus operandi; le disposizioni seguenti circa il contesto ambientale e di dotazioni operative, sono limitate all’ispezione esterna del cadavere e non all’esame completo, previa autorizzazione del magistrato., Buongiorno Giuseppe,\nil punto non è l’utilizzo del condozionale, il punto è, come è scritto nella circolare, «per l’intero periodo della fase emergenziale non si dovrebbe procedere all’esecuzione di autopsie o riscontri diagnostici nei casi conclamati Covid 19, sia se deceduti in corso di ricovero presso un reparto ospedaliero sia se deceduti presso il proprio domicilio».\nChe significa, se si conosce giò la causa di morte non è necessario procedere con altre verifiche., Scusate ma é evidente (a posteriori) che questa certezza (sbagliata) ha di fatto incrementato il numero di morti (iniziale) e ritardato la comprensione delle migliori cure da intraprendere (plasma iperimmune ad esempio), cosa poi avvenuta appena dei medici hanno svolto (autonomamente) le autopsie., Buongiorno Gustaf,\nla circolare è del 2 maggio.\nMi può spiegare meglio il collegamento tra la cura a base di plasma super immune e le autopsie?, Qui di seguito un’articolo inerente alla questione sopracitata. Escludendo la parte dove denuncia un divieto, che in realtà non è previsto, quello che si evidenzia però è che non eseguendo autopsie si preclude la possibilità di una eventuale indagine su come e dove ha effettivamente colpito il virus. Si denuncia che in questo modo sono stati fatti gravi errori nelle cure\nhttps://sowingchaos.wordpress.com/2020/05/12/covid-19-un-disastro-pianificato-dalle-autorita-di-governo/?fbclid=IwAR111q_C8nbNk0pYTB5ldKERT8jGD18xS84dVo5DyJSr3kMhstcCKRAcXcA, Buongiorno Silvia,\ncome abbiamo scritto anche nell’articolo, la frase che può aver creato confusione è stata: «Esami autoptici e riscontri diagnostici per l’intero periodo della fase emergenziale non si dovrebbe procedere all’esecuzione di autopsie o riscontri diagnostici nei casi conclamati Covid 19, sia se deceduti in corso di ricovero presso un reparto ospedaliero sia se deceduti presso il proprio domicilio», si legge».\nNON SI DOVREBBE FARE AUTOPSIE NEL CASO IN CUI SI CONOSCA GIÁ LA CAUSA DI MORTE., Redazione Facta news risultate ridicoli arrampicandovi sui vetri sull uso del condizionale ect ect  confermando di FATTO quanto Affari Italiani ha pubblicato., Uso condizionale nella circolare o mero divieto  sta di fatto che le autopsie NON VENIVANO INIZIALMENTE eseguite., 《C’è un modo di dire tra i medici legali che è il seguente: I MORTI NON MENTONO.\nLe autopsie, se eseguite fin dall’inizio dell’epidemia, avrebbero immediatamente portato alla luce quello che era il modo con cui il virus agisce e danneggia l’organismo. Quando finalmente sono state eseguite un numero sufficiente di indagini autoptiche, è emerso un dato eclatante: il primo effetto del Covid 19 è la CID, Coagulazione Intravascolare Disseminata. Cioè la formazione di “grumi” nel sangue e di trombosi. Solo in seguito si verifica la polmonite interstiziale doppia.》, 《Ma perché in Italia non sono state fatte sin dall’inizio le autopsie? Perché i cadaveri venivano immediatamente inviati alle cremazioni privando così gli esperti di elementi conoscitivi fondamentali? Non si sono fatte le autopsie perché così’ è’ stato disposto e comunicato dal Ministero della Salute. “Per l’intero periodo della fase emergenziale non si dovrebbe procedere all’esecuzione di autopsie o riscontri diagnostici nei casi conclamati Covid 19, sia se deceduti in corso di ricovero presso un reparto ospedaliero sia se deceduti presso il proprio domicilio”.》, Dopo le prime autopsie, effettuate da medici volenterosi, 《abbiamo capito che i trattamenti fino ad allora eseguiti negli ospedali, basati sulla ventilazione meccanica nelle terapie intensive, non erano risolutivi. Anzi: come ha spiegato il professor Valerio De Stefano, Professore Ordinario di Ematologia all’Università Cattolica l’infiammazione in generale, le infezioni dell’albero respiratorio, l’ospedalizzazione e il ricovero in terapia intensiva sono tutti fattori di rischio per trombosi. Preso atto di tutto ciò, si è cominciato ad utilizzare l’eparina, un vecchio farmaco anticoagulante che si è rivelato assai efficace. La diminuzione della mortalità da Covid la si deve anche a questo aggiustamento di terapia  che è stato possibile da un’evidenza elementare: se so quali danni provoca il virus, posso agire impedendoglielo.》, https://www.affaritaliani.it/cronache/coronavirus-sorpresa-il-primo-morto-di-covid-non-e-morto-per-colpa-del-virus-673366.html, https://www.affaritaliani.it/blog/cose-nostre/covid-19-le-autopsie-non-vanno-fatte-ordine-del-ministero-della-salute-671347.html, QUESTA VS DIFESA DELL INDIFENDIBILE PER ME EQUIVALE A COMPLICITÀ\nqui si parla di ho UN numero di vittime da bollettino di guerra, Buongiorno Barbara,\nCome giustamente hai scritto tu, riportando parte della circolare del Ministero della Salute, c’è scritto: «nei casi conclamati Covid 19». Quindi nel momento in cui si sa già che una persone è morta per la Covid-19 non si ritiene necessario eseguire un’autopsia.\nAd oggi in Italia sono morte 32.486 (per la covid-19) poi , ritiene necessario che venissero eseguite per tutti le autopsie? I che modo si sarebbe potuto gestire un numero così alto?, -Il condizionale non si deve usare in circolari ministeriali. Punto e basta. C’è gente che scrive queste circolari ministeriali che non si domanda nemmeno se quello che scrivono è diretto, chiaro ed efficace. Dal punto 2 poi parlano delle disposizioni e delle precauzioni.  Si doveva partire così.\n-le autopsie servono eccome. E il fatto che ne sono state fatte poche ha impedito di capire la dinamica conclusiva del virus ma soprattutto l’attacco iniziale. È grazie a questo tipo di approccio Pragmatico che ne sappiamo di più. E non Grazie ai Burioni di turno., Continuate a farneticare di “casi conclamati di covid-19”, ma cos’è nella scienza un “caso conclamato”?\nUna attribuzione d’ufficio non è scienza, un esame “a vista” e senza diagnostica non è scienza? Le vostre giustificazioni sono patetiche.\nSe un paziente ha un tumore cerebrale, e si aggrava e muore a causa di una infezione qualsiasi, l’attribuzione di morte la diamo all’infezione o al tumore? Come si può dire che è stata l’infezione, senza sapere come agisce sull’organismo? Se ci sono effetti gravi causati da condizioni particolari e farmaci particolari. Solo con la diagnosi autoptica si possono scoprire le cause di decesso, non basta “conclamare” una alta letalità a un virus? Non siamo nel medioevo! Tutto questo è anti scientifico!, Buongiorno Ermete,\nla diagnostica non si fa solo con le autopsie, il punto poi è capire se l’infezione che ha preso è stata letale.\nUna persona che ha un tumore cerebrale, senza quell’infezione sarebbe potuto vivere di più? Come ha influito la malattia sul quadro medico?\nUna persona con malattie pregresse non è destinata a morire immediatamente, se un’altra malattie “interviene” la colpa è di quella malattia, è il motivo per cui si parla di morti CON Covid\nLascerei poi ai medici la decisione su che cosa abbia portato alla morte le singole persone, il resto sono solo supposizioni su basi non scientifiche., Il miglior commento sarebbe no comment.\nComunque la si  sistemi, a mio avviso,  il Ministero di fronte ad una malattia sconosciuta che fa  strage di malati,  avrebbe dovuto OBBLIGARE ad eseguire  un elevato numero di autopsie per scoprire quanto prima cosa  fare , e  sopratutto cosa non  fare  ( lad esempio  intubare anziani defedati).\nIn una circolare il condizionale  dovrebbe essere proibito.\nSi danno disposizioni, non consigli e per aggiunta fumosi e interpretabili ad libitum.\nUn consiglio  o un suggerimento io l’avrei… ma sono educato., Save my name, email, and website in this browser for the next time I comment., , , Privacy&Cookies, Segnalaci il link di una notizia che non ti convince. 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Non è vero che una circolare del Ministero della Salute vieta le autopsie sui morti di Covid-19 - Facta