Лутковская: не исключаю прошение о помиловании Тимошенко
Валерия Лутковская уверяет, что в деле Луценко руководствовалась Конституцией и совестью Омбудсмен также говорит, что ждет волны обращений к ней осужденных после того, как экс-министр внутренних дел Юрий Луценко был помилован президентом благодаря ее ходатайству. В интервью ВВС Украина Валерия Лутковская также объяснила, как имплементируются решения Европейского суда по правам человека судами в Украине и почему украинское правительство проигрывает в этом суде сотни дел. Дела Тимошенко Валерия Лутковская: Я не исключаю, что я буду обращаться с ходатайством о помиловании Юлии Тимошенко. Но это произойдет только после того, как будут завершены все судебные процедуры, связанные с ее делами. ВВС Украина: В "газовом деле" все судебные процедуры в Украине завершились. Вы имеете в виду дело корпорации ЕЭСУ и досудебное расследование дела об убийстве Евгения Щербаня? Валерия Лутковская: Да, верно. Я считаю, что обращение уполномоченного по правам человека к президенту по вопросам помилования вообще-то в некоторой степени является вмешательством в осуществление судопроизводства и давлением на суд. Учитывая это, я бы не хотела использовать инструмент помилования, предусмотренный среди полномочий президента Конституцией, в ущерб конституционному принципу независимости судебной ветви власти. Поэтому я бы воздержалась от каких-либо действий до завершения всех судебных процедур. Лишь после этого я готова буду рассматривать возможность своего обращения к президенту. И не только по делу Юлии Тимошенко, но и любых других дел. Я готова обращаться, но - повторяю - с учетом принципа независимости судебной ветви власти. ВВС Украина: Судебные процедуры по делам Юлии Тимошенко могут длиться долго. А это значит, что ваше обращение, если оно будет, то очень не скоро ... Валерия Лутковская: Когда вы так задаете вопрос, вы имеете в виду одно дело, одного человека - Юлию Тимошенко. А я, отвечая на этот вопрос, имею в виду, что в учреждениях исполнения наказаний находится огромное количество людей. Объективно я понимаю, что после прецедента с Юрием Луценко мы будем получать письма с просьбой ходатайствовать перед президентом о помиловании. Жду волну таких обращений. Поэтому мы планируем разработать и обнародовать критерии, по которым мы будем оценивать такие просьбы. И главным критерием будет завершение всех судебных разбирательств. Лишь после этого уполномоченный по правам человека сочтет возможным обращение к президенту. Но - напоминаю – у осужденного лица также есть возможность обратиться к президенту лично. Процедура и политика ВВС Украина: Среди экспертов, а также представителей оппозиции звучат комментарии о том, что процедура помилования Юрия Луценко была возбуждена и потому, что якобы на самом деле речь идет о политическом решении Виктора Януковича с учетом требований Евросоюза, а не о вашей инициативе. Валерия Лутковская: Да, есть указ президента, который определяет, что только само осужденное лицо может обратиться к президенту с заявлением о помиловании. Но этот указ является подзаконным нормативным актом. А есть акт высшей юридической силы - Конституция, которая прямо предусматривает такие полномочия. Также есть закон об уполномоченном по правам человека, который устанавливает: омбудсмен действует в соответствии со своей совестью, защищая права человека. Обращаясь с ходатайством о помиловании Юрия Луценко к президенту, этим я и руководствовалась. ВВС Украина: Юрий Луценко будет обращаться в Европейский суд по правам человека, поскольку считает, что уголовные дела против него должны быть отменены, он считает себя невиновным и уверен, что выиграет дело против государства Украина. Зная это дело, как вы считаете, каковы шансы Луценко? Валерия Лутковская: Это зависит от такого количества факторов, что ответ может напоминать гадание на кофейной гуще. Приговор и разворот на 180 градусов ВВС Украина: Как человек, который был правительственным уполномоченным в Европейском суде по правам человека (ЕСПЧ), объясните: если лицо, не только Юрий Луценко, выиграет дело, каким образом решения суда должны быть имплементированы в Украине? Означает ли это, что судимость и обвинения против лица автоматически снимаются? Какой здесь будет роль национальных судов? Валерия Лутковская: Решение Европейского суда по правам человека - в случае, если проиграет государство - предусматривает ряд мер: оплату справедливой денежной компенсации, восстановления, насколько это возможно, ситуации, существовавшей до нарушения права человека, и третье - это воплощение мероприятий общегосударственного характера, которые обезопасили бы повторение подобных случаев в будущем. Все зависит от того, какое, по мнению ЕСПЧ, право истца было нарушено. Простой пример: ЕСПЧ констатирует, что было нарушено право человека на привлечение переводчика, если лицо достаточно не владеет языком судопроизводства. При таких условиях Верховный суд Украины должен отменить ранее принятые решения по делу и отправить его на новое рассмотрение. Но при этом никто, включая ЕСПЧ, не может запретить украинским судам принять абсолютно аналогичный приговор, который был и до решения Европейского суда. Главное - чтобы во время судебного разбирательства подсудимый имел переводчика. ВВС Украина: Например, осужденный говорит, что суд не обеспечил свидетелей защиты, не дал возможности их допросить. Об этом заявляет, например, Юрий Луценко. Валерия Лутковская: Если ЕСПЧ признает это нарушением прав осужденного, то решение национального суда отменяется, дело рассматривается повторно. Приговор по этому делу может быть таким же, как и предыдущий, а может быть изменен. То есть, постановления ЕСПЧ не обязывают национальный суд при повторном рассмотрении дела принимать решение, которое будет на 180 градусов отличаться от предыдущего по своему содержанию. Вопрос политзаключенных ВВС Украина: Вероятно, что в ЕСПЧ Юрий Луценко и Юлия Тимошенко, их защитники будут использовать аргументы о том, что они являются политическими заключенными. Считаете ли вы их таковыми и вообще, по вашему мнению, есть ли политические заключенные в Украине? Валерия Лутковская: Есть вещи, которые разрешено говорить политикам, журналистам, общественным организациям. Я принадлежу к должностным лицам, которые находятся категорически вне политики. Соответственно даже определения "политическое дело" или "политзаключенный" в лексиконе секретариата уполномоченного вы не найдете. Потому что мы - вне политики, и для нас не имеет никакого значения, занималось лицо политической деятельностью или нет. И вообще, выдвижение требований к обмудсмену заниматься больше конкретными делами конкретных лиц может выглядеть как дискриминация по признаку предыдущей деятельности. Украина проигрывает ВВС Украина: 2012 год стал рекордным по количеству постановлений по жалобам граждан Украины и по сумме выплаченных компенсаций по решениям Европейского суда по правам человека. Правозащитники говорят, что в 2013-м также будет много таких решений. Почему Украина попала в такую печальную статистику? Валерия Лутковская: Во-первых, изменилась процедура рассмотрения дел в Европейском суде. Суд перегружен работой, поступает огромное количество однообразных дел из многих стран. Поэтому суд решил, что будет рассматривать так называемые пилотные дела. Это когда одно дело рассматривается, а решение по нему распространяется на другие, подобные дела. Если государство реагирует на решение по такому пилотному делу, меняет ситуацию в стране, меняет законодательство - в дальнейшем ЕСПЧ такие дела не будет рассматривать. Подавляющее большинство решений по украинским делами - это решения по жалобам о невыполнении решений национальных судов относительно невыплаты средств по законам, которые устанавливают льготы. Много таких законов парламент принимал перед выборами, но они не финансируются госбюджетом, потому что средств нет. Суды в Украине принимали решение о начислении социальных выплат и пособий, но решение суда не выполнялись. И теперь к этой проблеме добавилась еще и проблема невыполнения решений, собственно, самого Европейского суда по правам человека по этим делам о невыплатах. Еще часть дел, по которым ЕСПЧ принял решение, касалась безосновательного содержания лица под стражей или продления этого срока на время досудебного следствия, а также пыток и нечеловеческого обращения работников правоохранительных органов с задержанными. После вступления в силу нового Уголовного процессуального кодекса ситуация стала меняться, поэтому надеюсь, что ЕСПЧ закроет производство за подобными жалобами. ВВС Украина: ПАСЕ выражало предложение создать в Украине отдельный орган, который бы следил за выполнением решений ЕСПЧ. Как вы к этому относитесь? Валерия Лутковская: В ситуации, когда в государстве нет достаточных средств, создавать еще один орган ... Не факт, что он сможет найти необходимые средства, чтобы профинансировать все социальные программы и льготы, которые есть сегодня в законодательстве. Поэтому я скептически отношусь к такой идее. Мне кажется, что министерство юстиции, на которое возложены функции исполнения решений ЕСПЧ, является эффективным органом. "Пожарная команда" ВВС Украина: Если обобщить жалобы, которые к вам поступают, на что больше всего жалуются люди? Валерия Лутковская: Преимущественное большинство жалоб касается судебного разбирательства гражданских или уголовных дел. Но мы не являемся стороной в этих судебных процессах и мы не можем вмешиваться в деятельность судебной ветви власти - это запрещено законодательством. Поэтому все такие жалобы, а их около 70% в общем количестве, к сожалению, имеют отрицательный ответ из нашего офиса. Омбудсмен не может распределять имущество, наследство, правильно определить место проживания ребенка, устанавливать виновность или невиновность лица и так далее. Остальные 30% - это жалобы граждан относительно социальных льгот, начислений социальной помощи, невыполнения судебных решений - о чем я уже говорила ранее. Помимо этого жалуются на условия отбывания наказания, также есть жалобы на содержание в детских домах, интернатах, СИЗО. Иногда, действительно, к нам относятся как к пожарной команде, как к последней инстанции правосудия, хотя офису уполномоченного и не присущи такие функции. Правовая осведомленность граждан пока очень низкая, только сейчас в Украине начинает работать система бесплатной правовой помощи гражданам. Поэтому пока обращаются к нам, хотя в большинстве случаев должны обращаться к адвокатам. С Валерией Лутковской общалась Светлана Дорош.
Уполномоченная Верховной Рады Украины по правам человека Валерия Лутковская не исключает, что обратится к президенту с ходатайством о помиловании Юлии Тимошенко. Однако это не может произойти в ближайшее время.